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Ideología del Black Metal Noruego

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Ideología del Black Metal Noruego

Notapor Wolfson » Dom Ago 04, 2013 8:17 pm

Hails hermanos!

Estoy seguro de que la mayoría de vosotros conoce el Black Metal. Si no lo conocen, el Black Metal es un tipo de música derivado del Heavy Metal con un ambiente muy oscuro y, en sus principios, anticristiano. Un claro ejemplo es el de la banda inglesa Venom con su álbum como no llamado, Black Metal (por eso el género se llama así). Os dejo la canción también llamada Black Metal: http://www.youtube.com/watch?v=fHmzFVDjVnM

Vale, sabiendo esto, os cuento de que va esto. En Noruega (nuestra patria espiritual XD) el género cobró un ambiente más extremo y anticristiano, debido al pasado nórdico del país (ahora se explica esto): se quemaron 52 iglesias y se profanaron 15000 tumbas por fans y músicos del Black Metal.

Ellos tenían una ideología de la cual yo comparto el 3º punto y parte del 2º:

Ideales de la era vikinga: la exaltación de la fuerza, el guerrero como hombre ideal, la guerra como fin en sí mismo, la violencia vista como virtud son ideales vikingos que esta gente creyó y que explican la gran cantidad de delitos que hicieron famoso el género musical.

Ideal histórico-cultural: El movimiento black metal noruego consideraron la remota época vikinga como ideal, y el final de la cultura vikinga y la consiguiente romanización y cristianización de Noruega como una invasión extranjera que se esforzó en destruir la auténtica cultura noruega y sustituirla por costumbres ajenas e inferiores. Los noruegos actuales, por tanto, debían regresar a su cultura original, rechazando el estilo de vida moderno, y continuando la guerra de vikingos contra cristianos.

Ideal religioso: la antigua religión politeísta nórdica era vista como la propia y natural de Noruega, una religión superior al estar basada en los fenómenos astronómicos y naturales (movimiento de los planetas, ciclo lunar, el ciclo de las estaciones del año, etc.) que fue destruida y sustituida por el cristianismo como parte de la invasión cultural. Por tanto, como símbolo del retorno a la época dorada vikinga, como noruegos sentían el deber de rechazar el cristianismo y expulsar esa religión de su país. En este punto algunos consideraban que se debía volver a la remota religión politeísta vikinga. Muchos, sin embargo, únicamente deseaban la erradicación del cristianismo, y como símbolo de ello se autoproclamaron satanistas, aunque no tenían ningún culto organizado de adoración, y no tenían tampoco relación alguna con la Iglesia de Satán de Anton LaVey. Se puede añadir que no tenían ideales políticos unitarios; así Euronymous de Mayhem era comunista-estalinista2 mientras que Vikernes de Burzum a mediados de los años 1990 se autodenominó nacionalsocialista,3 hoy en día Vikernes dejo de referirse a sí mismo como nacionalsocialista y ha identificado su ideología con el odinismo.
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Re: Ideología del Black Metal Noruego

Notapor MorgothOrkz » Mar Sep 03, 2013 5:45 pm

El Black Metal es, no solo un subgénero del metal si no un movimiento que ha sido el que más ha favorecido el paganismo por Europa. Tiene unas ideas y unos objetivos que son justos para esta sociedad.

Ya en mi opinión, la gente piensa que el Black Metal, el ideal, es más propio del anarquismo, sin embargo creo que se equivocan, se ve claramente que es un ideal más propio del NSBM, ya que busca en Europa fomentar el paganismo y expulsar las corrientes religiosas y culturales del judeo-catolicismo y demás corrientes no-paganas. Ya luego aparte buscan atentar de un modo a la sociedad, y desviar la ceguera que tiene la actual sociedad respecto los gobiernos actuales y demás. Pero sin duda ha sido un movimiento que ha favorecido a los grupos del paganismo más extremista (En especial el NSBM, que ha estado más introducido al wotanismo y diversos movimientos folkish)
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Re: Ideología del Black Metal Noruego

Notapor Rudorik » Mar Sep 03, 2013 10:08 pm

Esa es sólo una de las corrientes del black metal, en realidad yo creo que el NSBM coge el nazismo del mismo modo que otros grupos cogen el estalinismo, por el odio máximo xD. Pero el black metal es sobre todo individualista, por lo que si tiene más que ver con el anarquismo que con una ideología totalitaria en ese sentido. Pero bueno, es como todo, probablemente el black metal sea de los géneros con más diversidad dentro de sí, por lo que hay para todos los gustos, desde grupos que se acercan al post-punk hasta grupos que tiran para el folk, el metal progresivo... e ideológicamente pues desde el NSBM hasta el anarquismo.
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Re: Ideología del Black Metal Noruego

Notapor MorgothOrkz » Mié Sep 04, 2013 3:28 am

Al igual que dentro de un género musical hay diferentes subgéneros, dentro de una ideología política hay subideologías digamos. Dentro de los movimientos NS hay quienes son más individualistas que colectivos. Aun así, fuera aparte del individualismo, el resto de puntos del movimiento Black Metal es muy similar al del NS. (De hecho, muchos partidos NS consideran el Black Metal, en especial por la base del movimiento Black Metal)
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Re: Ideología del Black Metal Noruego

Notapor Nihilest » Mié Sep 04, 2013 1:29 pm

El black metal es como nietzsche, va a su puta bola y pretende la critica y la destruccion de todo lo que cabrea al black metalero en cuestion XDD, por eso es el genero de los truismos de poca monta y al mismo tiempo tambien lo es de algunas de las mejores composiones y atmosferas de la musica, de la genialidad y la locura, del esfuerzo musical y la estupidez, que no siempre van separadas.

El NSBM es a mi modo de ver una soberana estupidez, como el RABM, la politica es indeferente a la mayoria de blackers son satanicos, paganos o simplemente anticristianos y se la traen floja todas las ideologias, para mi gusto la politica en el black metal lo esta corrompiendo como paso como el punk.

En el black metal importa el individuo y se rechaza cualquier colectivo que intente alienar la mente de los hombres, si varg vikernes va de nazi es porque es un notas que no sabe que hacer pa vender discos XDDD, ya me gustaria a mi ver cuanto duraria el muy capullo en el tercer reich.
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Re: Ideología del Black Metal Noruego

Notapor Rudorik » Jue Sep 12, 2013 8:46 pm

Varg Vikernes es demasiado nazi para ser nazi xD
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Re: Ideología del Black Metal Noruego

Notapor Nihilest » Vie Sep 13, 2013 12:53 am

XDDDD, y demasiado true para ser un blacker, habeis visto alguna de sus ultimas entrevistas, se nota que lo que dice no se lo cree ni el y lo hace pa vender el muy mamon, que se deje de chorradas y componga otra obra maestra como el filosofem.
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Re: Ideología del Black Metal Noruego

Notapor MorgothOrkz » Sab Oct 05, 2013 4:41 pm

El Nacionalsocialismo se puede interpretar de tantas maneras, que algunas son ajenas a la política y metiéndose más a los valores morales y espirituales, formas de vida, etc. Al igual pasará con el marxismo y tal. Pasa con todo.

Varg Vikernes ha que dejar claro que, ni es nacionalsocialista ni blacker, como bien ha dicho ya varias veces. Los últimos álbumes que ha creado son buenos, sean o no Black Metal (Mas bien, el último está en lo ambient), y para mí, ha creado maravillas con el último disco, y el penúltimo, y así... El de Filosofem es espectacular, sin duda sería lo mejor que creara de nuevo un disco como tal, pero oye, no quiere, tampoco vamos a obligarlo. xD
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Re: Ideología del Black Metal Noruego

Notapor Nordsjøen » Sab Oct 05, 2013 8:28 pm

Para mi eso de fomentar el odio y la xenofobia como hace el NSBM y el RAC, es una actitud que habría que erradicar, el nazismo no es ni individualista ni nada por el estilo, de hecho es la destrucción del individuo como tal y su sometimiento a los dictados del "führer". Yo también opino que la ideología más próxima al BM sería el anarquismo, ya que los blackers son bastante caóticos, pero el mezclar política y música me parece una estupidez. La música debería servir para evadirnos y pasar buenos momentos, no para ponernos de mala leche, no?
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Re: Ideología del Black Metal Noruego

Notapor Alf » Sab Oct 05, 2013 9:25 pm

Yo pienso que el BM debería ser más satánico o vikingo a la hora de escribir las letras, hablar un poco más de ese mundo oscuro e intentar evadirnos de esta otro mundo que ya no vale la pena... Nada de politizar las canciones, porque yo si quiero escuchar política voy a la radio de la Cope o la Ser... Porque por ejempo el grupo Ska-p, hay canciones muy buenas, pero no siempre escucho eso.



https://www.youtube.com/watch?v=SKSKybl1ZT4
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Re: Ideología del Black Metal Noruego

Notapor Nordsjøen » Sab Oct 05, 2013 10:17 pm

A mi Ska-p me gustaba hace años, cuando aún salían en cassette, Jejejeje, pero luego les perdí la pista. Lo que sí, sí quiero escuchar de política lo último que escucharia sería la Cope, la cadena de los curas, :+O
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Re: Ideología del Black Metal Noruego

Notapor Rudorik » Sab Oct 05, 2013 11:59 pm

A ver, en realidad la política está en todo. No hay que confundir el politiqueo (si somos rojos, azules o verdes, votar al PP, al PSOE, al IU, a CiU, al PNV, al BNG, a UPyD... o a cualquier partido que al final y vienen a ser todos lo mismo...) con la política, que es organizar la sociedad. Quedando con nuestros amigos para echar unas cervezas, estamos siendo políticos (porque nos estamos organizando un grupo de personas). Cuando hablamos de lo caro que está un producto en una tienda, o nos quejamos de que nuestra calle tiene un bache, estamos hablando de política. Con esto quiero decir que es normal que un artista, plasme sus ideas políticas, lo haga de una manera más o menos directa, con un lenguaje más o menos explícito o más o menos evidente. Los grupos de RAC, es que la gran mayoría, musicalmente suelen ser malísimos xD, están bien para echarte unas risas si tienes sentido del humor por las barbaridades que dicen, pero musicalmente... salvo excepciones, que también las hay. En cambio con el BM no pasa lo mismo, hay grupos como Nokturnal Mortum que me encantan a pesar de que sean nazis. No comparto sus ideas, pero entre que cantan en inglés y las voces rajadas, no me entero de casi na. Los grupos de neofolk la mayoría son nazis, pero como casi siempre es música sin letra, pues me da lo mismo lo que piensen.
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Re: Ideología del Black Metal Noruego

Notapor Nordsjøen » Dom Oct 06, 2013 3:33 pm

Tu explicación me ha encantado, Rudorik, y debo decir que tienes toda la razón en eso que comentas del politiqueo y la política. Ya lo decía Aristóteles cuando llamaba al hombre "zoon politikon". El caso es que tal y como está todo ya no sabes donde acaba la política y donde empieza el politiqueo. También comparto lo que dices del RAC, que yo lo extiendo al OI! Y en algunos grupos de rock proletario, musicalmente son malísimos, aunque algunos como Nucleo Terco a mi personalmente me gustan, pero tampoco son mi música de cabecera
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Re: Ideología del Black Metal Noruego

Notapor Rudorik » Dom Oct 06, 2013 7:45 pm

Ese es el tema, la mayoría de esos grupos son "rojos hijos de puta" o "nazis hijos de puta" las letras, pero no tienen mucha más letra xD. En cambio con el black metal es diferente, por lo general son letras más curradas, pero es como todo, hay grupos de BM que son más triperos que los de Oi! xD
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Re: Ideología del Black Metal Noruego

Notapor Nihilest » Mar Oct 08, 2013 11:18 am

MorgothOrkz escribió:El Nacionalsocialismo se puede interpretar de tantas maneras, que algunas son ajenas a la política y metiéndose más a los valores morales y espirituales, formas de vida, etc. Al igual pasará con el marxismo y tal. Pasa con todo.

Varg Vikernes ha que dejar claro que, ni es nacionalsocialista ni blacker, como bien ha dicho ya varias veces. Los últimos álbumes que ha creado son buenos, sean o no Black Metal (Mas bien, el último está en lo ambient), y para mí, ha creado maravillas con el último disco, y el penúltimo, y así... El de Filosofem es espectacular, sin duda sería lo mejor que creara de nuevo un disco como tal, pero oye, no quiere, tampoco vamos a obligarlo. xD


El problema de los ultimos discos de burzum es que apestan a una produccion limpia y moderna, y a mi eso no me pega con burzum, a mi el dark ambient me encanta pero considero que hay cosas mucho mejores que los ultimos discos de burzum, si en mis manos estubiera le pondria una pistola en la sien y le diria ya te estas sacando otro discazo como el filosofem XDD

En cuanto a lo de la politica en el BM, yo no lo veo, en el BM se puede hablar de satanismo, paganismo, ocultismo, depresiones, misantropia, filosofia, historia, etc... pero hay cosas que no pegan ni con cola, por ejemplo a que no os molaria un grupo de BM que hiciera baladas o que hablara de amor, pues lo mismo pasa con la politica, va contra el espiritu mismo de esa musica. Que quieres hacer un grupo de politiqueo pues hazte punkarra o te pones a hacer RAC o rock proletario, cada cosa en su sitio.

No es mi intencion desprestigiar musicas como el RAC o el rock proletario, las ideologias no me interesan, pero musicalmente hay grupos que me gustan mucho: estirpe imperial, batallon de castigo, nucleo terco, mossin nagant, dramatic battle, stahlgewitter y un largo etc...

En cuanto al NSBM tambien he de decir que hay grupos que son una puta pena y tambien hay grupazos en los que la politica pasa a ser solo la ideologia de los componentes del grupo y no trasciende a la musica en si.

Un grupazo de NSBM:
Hate Forest - Fullmoon
http://www.youtube.com/watch?v=-njEPtSmdmA

Hate Forest - Nietzscheism
http://www.youtube.com/watch?v=Cd1LhqQO4tU

Hate Forest - Desert of Ice
http://www.youtube.com/watch?v=w2-AZwJ4hB8

Un grupo de NSBM especialmente patetico:
http://www.youtube.com/watch?v=9zfnQl0D6LE

Estos no creo que lleguen ni a punkarras disfrazados, mas bien son unos raperos cutres.
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